基督徒出来了...

原帖在此：http://www.canadameet.com/forum/showpost.php?p=3916155&postcount=331

回复: 基督徒出来了

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引用:

作者: 小葡萄 要用真理来定夺经验的价值，而不是用经验定夺真理的价值。我们相信圣经是真理，不是那么简单的，自有原因，我会继续谈关于圣经的真实可信。而依据真理，你女儿不会圣灵怀孕，世上只有一个，没有其他。

我女儿这么跟我说我是一定不信的，但我依据的“真理”并非圣经。关于童女生子，圣经似乎并未说世上前无古人，后无来者，只有圣母一个。我认为 是后人有意曲解。童女怀孕生子并非奇事，当我们了解了怀孕的原理，就知道这是完全可能的。传说中同样未婚生子的故事中外都有，请看此文（在文章后半段，请 耐心看完）：
http://blog.ifeng.com/article/1809636.html

另外，圣经里说：

1. 当洪水泛滥在地上的时候，挪亚整六百岁。
2. 挪亚就同他的妻和儿子，儿妇，都进入方舟，躲避洪水。
3. 洁净的畜类和不洁净的畜类，飞鸟并地上一切的昆虫，
4. 都是一对一对的，有公有母，到挪亚那里进入方舟，正如神所吩咐挪亚的。
5. 过了那七天，洪水泛滥在地上。

1. 当挪亚六百岁，二月十七日那一天，大渊的泉源都裂开了，天上的窗户也敞开了。
2. 四十昼夜降大雨在地上。
3. 正当那日，挪亚和他三个儿子闪，含，雅弗，并挪亚的妻子和三个儿妇，都进入方舟。
4. 他们和百兽，各从其类。一切牲畜，各从其类。爬在地上的昆虫，各从其类。一切禽鸟，各从其类。都进入方舟。
5. 凡有血肉，有气息的活物，都一对一对的到挪亚那里，进入方舟。

1. 凡有血肉进入方舟的，都是有公有母，正如神所吩咐挪亚的。耶和华就把他关在方舟里头。

“一对一对的”是神吩咐挪亚的，但是我们知道自然界有很多生物的繁殖不需要“一对一对的”，单性繁殖，雌雄同体，甚至根据需要发生性别变化以繁 殖后代的例子都是存在的。要么是上帝造物的时候就是这么造的，圣经记述有误，要么是在被上帝创造之后又演变了，要么就不是上帝所造而是进化来的。您愿意相 信哪个都可以，不过第一个说明圣经并非完全正确，后两个都在证明进化论的正确性～～～

引用:

作者: 小葡萄 不要以为基督徒都没有理性，世界上，从美国总统、科学家到许多大学教授，各行各业都有基督徒，如果你以为基督徒的逻辑都是荒唐可笑，那我们怎样生活？基督徒律师岂不是没饭吃了？你要真和我们辩一辩，就能显出谁的理性更清楚。

我没说基督徒都没有理性，是您自己推论的。至于您的这个推论是否出于理性并且归于理性，我表示怀疑～～～

我承认辩不过基督徒，因为辩论是建立在逻辑的基础上的，而根据我的经验，基督徒的逻辑是建立在信仰的基础上的，所以在他们那里，无法容忍“假设上帝不存在”这样的逻辑推理基础，因此辩论无法进行，最多是各说各话。

引用:

作者: 小葡萄 你说相信神迹需要信心，呵呵，相信进化论需要更大信心。证明上帝存在是难的，证明上帝不存在更难。我已经回答了你们各人很多问题，你们有没有回答我前面关于进化论的问题？

您用了两个“更”字，为什么这么说呢？

回到上面我们刚刚讨论过的话题：“辩论”。基督徒的信仰让他们拒绝回答甚至拒绝思考诸如“上帝是否可以造出一块他自己也搬不起来的石头？”一类的问题。也许证明上帝不存在的难度并不比证明上帝存在“更”大，上面这个问题就很简单不是吗？

引用:

作者: 小葡萄 顺便我再问一个问题： 1. 人从爬行到直立行走，这个进化理论说明，人的后天习得是可以遗传的。可为什么有人学习了仰泳，他生出来的孩子还是不会仰泳？有人读到博士，他儿子却要从头 学，而且不一定能读到博士？为什么有的人撞车断了腿，他生出来的儿子却是完好的？你把老鼠尾巴砍断，他的儿子还是有尾巴。这些都说明，人后天习得的无法遗 传，人如果原来是爬的，后来学会走了，他生的孩子应该还是爬。请用你的逻辑分析回答其原因。我没有抄袭，你也不要抄袭，如果你能找到资料抄的话。 2. 进化论说人的很多器官都是在进化过程中的遗留物，应该被淘汰，比如尾巴，已经被淘汰了。那为什么现在每个小孩子出生都有扁桃体、盲肠？！！

您这两个问题的逻辑好像不太清楚，另外也说明您对“进化”的理解有点僵化。让我试着为您解答一下：

第一，您说“人从爬行到直立行走，这个进化理论说明，人的后天习得是可以遗传的。”

首先说，进化理论并不说明“人的后天习得是可以遗传的”。如此逻辑让我为如何作答而大伤脑筋。且不说游泳还是读学位，就说孩子生来也不是直立行走而是爬行的，不过看着大人直立行走而“后天习得”了。但这与进化理论何干？

断腿人生囫囵儿子和断尾老鼠生囫囵小老鼠，还有您说“这些都说明，人后天习得的无法遗传”。这些都只证明遗传理论的正确，与进化理论何干？

拿没有关系的两件事做比较，这逻辑何在？

第二，进化理论说明进化是一个过程，并不像传说中上帝或女娲造人那么容易。既然是个过程，自然可以有先有后，尾巴已经被淘汰了，盲肠还需时日，这有什么不能理解的呢？而且有的人出生的时候有未完全退化的尾巴，这不是进化理论的明证么？

您这个问题给我的感觉是，桌上有两根蜡烛，一根烧完了，一根烧了三分之一，您指着那只烧了三分之一的蜡烛说：“看看，谁说蜡烛会烧完的？错了吧？”，但是对那根烧完了的蜡烛却视而不见。这是哪门子逻辑呢？

以上我的理解如果不对，欢迎讨论。

引用:

作者: 小葡萄 我的问题很多，还有佛教的，就怕你们答不了，我就不好意思问太多了。你们发言前，也请动一下脑子，免得被我为难了。

问吧，我相信真理总是越辩越明的。大家都能长长见识，有什么不好？